本文原是2006年就開始於中華職棒大聯盟的官方討論區進行討論。當時還沒有要正名中正紀念堂的風聲。

遠雄巨蛋剛確認要進行,花二百億去破壞真正的古蹟松山菸廠,讓人覺得背後疑雲重重。造型完全感覺不到棒球應有的人文和歷史氣息,純粹是北京奧運建築那種暴發戶想要標新立異的心態下設計的。遠蛋巨蛋甚至不是移動式屋頂,當晴天的時候甚至沒有棒球強調的陽光草地和紅土。再說一次,一個完全人工草皮,人工土,沒有太陽的固定式巨蛋,還沒動工就開價二百億。
一座棒球場可以看起來和台灣棒球百年的歷史結合,德州游騎兵隊主場,這種深深結合地方歷史的球場設計是美國過去十五年來的主流


也可以看起來像遠雄的暴發戶棒球場

在松山煙場的古蹟保護不易搞定下,台北巨蛋一年拖過一年。不過為什麼從來沒有人提過把中正紀念堂拆了蓋巨蛋呢?

首先,中正紀念堂本身的高度,和四週住屋的高度,就知道把中正紀念堂拆掉後,絕對不會出現松山預定地的「飛行安全高度問題」。西雅圖可動式屋頂巨蛋也不過是這麼高。而且中正紀念堂的建築本體其實佔地極為龐大。光是本體拆掉蓋移動式屋頂的巨蛋就綽綽有餘。

中正紀念堂:25萬平方公尺

西雅圖 Safeco Field:19.59 acres = 79,278(不到八萬)平方公尺。

西雅圖移動式屋頂巨蛋,水手隊主場,八分鐘內全開關。

如果不信我還合成了圖片為證:


兩張衛星圖片都是在離地面 4100 英呎所拍攝,沒有尺寸問題。中正紀念堂的主體拆掉,放進可以坐四萬七千人的西雅圖 Safeco Field 還不會動到旁邊公園半顆樹。

中正紀念堂是幹麼的?有人說是拍婚紗的地方。但是你有看到誰的婚紗是把中正紀念堂本身拍進去的嗎?還是讓新娘坐在巨大蔣中正銅像腿上?所有的婚紗都是在中正紀念堂旁邊的公園內拍攝,而且拍攝時迴避中正紀念堂是常事。既然公園完全不受影響,巨蛋在原地建設恰恰好。

再來,如果蓋在中正紀念堂,交通絕對不是問題。原本就四通八達不說,地底下早就有了國家兩廳院的地下停車場。四週原本就有一條捷運經過,現在又將有一條連接信義區!

至於遠雄的巨蛋就不要蓋了。

將松山機場改為至於河道公園,或公共河道公園配私人住宅區。彎曲的河道有分支,可以大量儲水,減少基隆河取直後淹水的壓力。不同的河道段可供不同的舟類水上運動使用。如美國舊金山曾是垃圾掩埋場的 Foster City。它地方其實很小,也在舊金山國際機場附近。

Foster City 的地圖

照片



最後,兩廳院的當初為了蓋個「宮殿」式,本身設計就不良。本身的使用空間更是屢遭抱怨!目前早有遷移兩廳院的計劃,不但台中高雄都已經開始在蓋國家兩廳院,台北也準備在板橋重建兩廳院。若在巨蛋工程和板橋的台北國際級表演場地完成後,將現在的兩廳院拆除,擴大公園草坪,和一個較大的湖面。原本美麗的公園不但完全不受影響,還可以更大更漂亮。

如果一來台北不但有交通方便的巨蛋,更原地點更大更美的公園,在板橋同樣交通方便的新國際級表演空間,加上河道公園和週邊高級住宅的經濟利益,同時減輕基隆河倒灌的危險。

至於最近(2007年5月)發生的事件,包括台北市政府暫定中正紀念堂為古蹟。我很想問一下國民黨的台北市政府,中正紀念堂1980年才蓋好的東西現在叫古蹟,那馬市長憑什麼拆1961年蓋好的台北市立棒球場?以前三級棒球到職棒台北市立球場可是動不動就上萬人。去台北市立棒球場的會少於中正廟嗎?

馬市長上任就拆掉對台灣全體民眾深具歷史意義的台北市立棒球場,在原地蓋了只能辦演唱會的小巨蛋,而把棒球用的巨蛋擱置到卸任才草草簽給遠雄二百億的暴發戶蛋,目的何在?這樣你撈飽了?消費棒球迷呷儂夠夠?無關意識型態,如果是台灣棒球迷憑什麼叫我們忍受這樣的惡氣?台北市立棒球場拆除後對台灣職業棒球生態產生嚴重打擊,要為台灣職棒今日經營困難付上很大的負任。詳見陳金鋒 yahoo 奇摩知識網問如何挽回球迷
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竹板凳的漁瘟

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  • 竹板凳
  • 松山菸廠 1937 年完工,已經七十年,比台北市立場球場老快三十年,比台灣民主紀念館老 50 年。是台灣第一座現代化工廠。廠房採日本式巴洛克風格。

    2001年,台北市政府將松山菸廠指定為第99處市定古蹟,其中辦公廳、製菸工場、鍋爐房、一至五號倉庫為古蹟本體,並將蓮花池、運輸軌道及光復後新建倉庫一併納為古蹟保存範圍。

    松山菸廠也是台北東區最大的綠地,老樹本有九百多株。2006 年巨蛋「商圈」動工後,到2007年五月已粗魯移植384株,隨即就死了八十八株。目前還有多少存活請在台北的朋友幫忙看看吧。

    市府和遠雄所謂的「台北文化體育巨蛋園區」裡面只有一個體育相關的建築,就是巨蛋。其它的是旅館、辦工大樓等,遠雄自己的巨蛋網頁上就有相關資訊。

    事實上你是台北人自己到小巨蛋去看一下,小巨蛋附近一大片地在蓋的都是大型室內體育館,那當初為什麼就不在原地蓋棒球巨蛋?

    當初馬市長把棒球場拆除,蓋了個給財團賺錢的蛋,目的就是利用再蓋一個棒球巨蛋為藉口,把松山菸廠拿來商業開發。

    除了北市花了 200 億取得地權,將給遠雄免費用五十年外,遠雄將投資 250 億,其中只有 90 億是花在巨蛋上。其它 160 億都花在旅館和辦工大樓上。

    為了這樣的理由破壞古蹟,砍除東區綠洲,就看台北市民能不能接受,看支付 200 億取得地權給財團用的納稅人能不能接受。

    松山菸廠在動工前曾經是松山菸廠綠色步道。當時你沒去走,現在可以去看一下遠雄怎麼「保護環境、打造綠色公園」。
  • a-bian
  • 白痴的行為
  • alan
  • 同意阿
    在忽略少數族群跟忽略族群融合的前提下
    的確可行

    但是政治....不是一般人可以了解的

    說到松山菸廠
    您說他是骨雞
    但是本人在台北住了三十年
    都沒去看過
    這古蹟的價值真的請大哥發一篇文章來瞧瞧
    感恩
  • 大王魷
  • 其實松山機場也是一個適合蓋巨蛋的地方,
    松山機場腹地廣大,旁邊還有中山高適合中南部球迷北上觀賽,車子又不用進城增加台北交通負擔,
    另外機場捷運也正在興建,
    木柵捷運延伸線也經過松山機場,
    人潮疏運也不會有問題,
    巨蛋結合淡水河的水岸森林公園,
    一定會比L型的松山菸廠體育園區預定地適合,
    對周邊環境衝擊也小很多,
    又可以帶動松山機場旁社區的發展。

    國內線或三通需求,
    就讓旅客搭乘機場捷運到中正機場去,
    香港赤臘角或是韓國仁川機場都是類似的規劃方式。

    總言之,松山菸廠真的不適合蓋巨蛋,
    單單施工噪音與粉塵污染,
    就已經對旁邊三千多個小朋友就讀的光復國小造成非常大的威脅了。

    政治,不應該凌駕在下一代的生存權益之上。
  • 幻象兩千
  • 我倒覺得這個構想不錯!
    或許,我也會寫篇類似的文章,放在我的部落格。
  • 竹板凳
  • 月初這篇從 2006 年就在中職貼過的文突然爆量,一天1,363人點擊。

    當時我的 blog 其實是... 完全休眠狀態。剛出國回來,在計程車上突然聽到司機講其實中正紀念堂應該拆了蓋巨蛋。

    我當時聽得是目瞪口呆。這... 這不是我提出來的嗎 Orz

    回家看到此文貼了那麼久,突然爆出大量說真的,除了吃驚外,也希望有人認同我文中理念。也許有一天真的就可以達成。
  • 竹板凳
  • 窮光蛋你好,

    的確,我提出這個想法後,一直在想這個巨蛋應該長什麼樣子,我也覺得可把現在民主紀念堂的建築特色融入末來的巨蛋外觀設計中。
  • 窮光蛋
  • 把巨蛋蓋在中正紀念堂, 真是不錯的點子
    交通方便, 地也夠大

    其實甚至還可以把中正紀念堂跟巨蛋二合一
  • 竹板凳
  • 請不要污辱智障人士,他們比我聰明多了。
  • 路人
  • 你智障
  • 竹板凳
  • 感謝,已修正。

    不過因為空間更變所以圖變比較小。
  • Zeel
  • 合成的圖片不見了 @@
  • 挨滴貨
  • 我也想過那裡可以蓋巨蛋 地點更棒也更便利XD
    但是在台灣目前的政治氣氛來說,慢慢等吧...
  • alan
  • 希望巨蛋早日完成,FA制度早日施行

    也祝福妳的聲音可以被英明的領袖聽到
    不論是誰當選
    這位領袖必須能夠聽到所有民眾的聲音

    也難怪陳情與嗆聲對陳總統來說不是個問題
    在他的領導下
    財團的意見都被忽視了
  • 竹板凳
  • 你漏了一個,我希望核四停建。
  • alan
  • 感恩大大的資訊
    馬英九的無能是有目共睹的
    但是他的優秀之處在於
    清廉與能接納不同的聲音

    很多政治上的評估,投資
    不是我們一般小民可以了解的
    我們當然可以拆掉民主紀念館基於一些考量
    只是
    兩權相害取其輕
    如果馬英九當選
    還在搞這些刻意對抗族群,或是死不認錯
    那就真的是丟臉

    我一直都記得某一年
    他在228紀念公園被人吐口水的場景
    如果你堅持他是為了選舉
    那麼就請陳總統保留少數族群的精神象徵
    台灣需要團結
    新加坡能,我們也能
  • 竹板凳
  • 以一個球迷的立場,馬英九沒有接納球迷的聲音。他只接納了財團的聲音。

    我也不相信小民就不能了解這種弔詭,小民要不要了解端看自己想不想了解。如果不了解,不想了解,那也許不要投票對國家比較好?

    以上的小民非指王建民。
  • QA
  • 笑耶
    你站在棒球迷立場看東西過於偏頗
    不是喜歡棒球其他人的觀點都是屁好嗎
    你以為全台灣有幾個人愛看棒球阿?
    把台南市政府拆了蓋巨蛋不是更好
  • 不論是用什麼觀點,是合理的都市規劃就好。

    hansioux 於 2008/10/22 19:48 回覆

  • Blackbears35
  • 可開闔的室內球場應該是未來的主流了,就自己在室內球場看球的經驗,室內球場就是少了戶外的自然感覺,怎樣就覺得不舒服
    另外,雖然現在人工草坪好養,品質也不錯,可是看起來就是沒有天然草坪舒服,加上人工草坪彈性較好,打打美式足球OK,打棒球真的是折磨
    之前看幾個美國歐洲的球場設計,球場設計真的是很有學問,尤其使用天然草坪的開闔式室內球場
    巨蛋我覺得真的沒有必要一定要在台北,設計 政治力 與整個發包問題重重,讓人感到灰心
    我其實比較希望台南或是新竹可以有室內球場
  • 其實只要常常下雨、或是溫度常常很熱就應該蓋巨蛋。ID4曾經寫過一篇台灣雨量比較,就連美國最會下雨,有蓋巨蛋的區域雨量都沒有台灣各地那麼多。所以其實台灣每個地方都是有需要蓋巨蛋的。而且國外顯示,只要巨蛋蓋得好,出現風災、淹水、地震等天災時,好的球場可以成為臨時救災中心或是避難所。

    當天,可開闔的室內球場有一些天然草皮生長的設計考量,但近年來這方面已經有了突破,如果有巨蛋,還是希望看到考盧完善的設計。

    hansioux 於 2008/10/28 12:04 回覆

  • 000
  • 中正紀念堂拆了之後....
    日本人都不想來了!
  • 陳阿公
  • 把臺灣的恥辱-中正紀念堂,國父紀念館(包含永和國父紀念館),忠烈祠(包含國民革命忠烈祠),惡魔-蔣介石銅像,孫逸仙銅像,七海官邸,蔣經國銅像,中國國民黨流亡政權黨部(包含中央黨部),中華新黨黨部,親民黨黨部,無團結聯盟黨部,海基會,慈湖,難民營(不含日本建築)與士林官邸(但是保留日本時代的農業試驗所)。將忠烈祠回歸給神社,將中正紀念堂回歸給營邊界。中華民國流亡政府與支那難民營統統滾出去!打倒支那共產主義!撕毀青天白日滿地紅,恢復日之丸(太陽旗)!美國應將臺灣回歸給大日本帝國!
  • 陳阿公
  • 我反對松山機場拆除或廢止!沒有松山機場,臺北怎麼辦?松山機場第一航廈作為國際航線並且復蘇大多數的國際航線(不含支那,港澳,朝鮮半島與日本的已復蘇航線)第二航廈作為國內航線,同時復蘇西部航線(包含新竹機場,屏東機場,永康機場,水湳機場,北屯機場,草屯機場與小琉球機場)與宜蘭航線。同時松山機場建築物恢復日本時代的樣子,並且使松山機場保留軍用航線與增加商務航線。臺鐵松山飛機場線應復蘇。河道公園應選址在舟子洋!
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